exercices pratiques avec DT pour débutants

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RE: exercices pratiques avec DT pour débutants - valmy - 11-03-18

Peut-être que "patzlin" est un débutant qui cherche simplement comment faire pour débuter le développement ...

RE: exercices pratiques avec DT pour débutants - patzlin - 11-03-18

(10-03-18, 13:36)patzlin a écrit : je suis tout nouveau sur darktable et je me disais qu'est ce qu'on peut faire pour améliorer le contact avec un nouvel utilisateur?

En regardant les échanges entre chevronnés sur comment obtenir tel ou tel rendu sur une photo avec des manip de haut vol, je me suis dit qu'une série d'exercices pratiques pour débutants pourrait être pas mal.

RE: exercices pratiques avec DT pour débutants - Centaure - 11-03-18

Bonsoir Patzlin,

Ne prend pas mal ma demande de développer ta réponse.
Comme toi je suis un "vieux" jeune de DT et comme toi je me pose beaucoup de questions.
Je reconnais que la prise en main de DT est ardue. DT ne s'aborde pas de la même manière que les logiciels pré-mâchés tel que LR ou NX2, alors qu'au démarrage de DT je souhaitais retrouver dans ce logiciel mes habitudes de DT et j'ai vite déchanté.

Aurélienpierre a raison quand il dit qu'il faut apprendre le développement. Il faut être capable de juger son RAW qualitativement et de ensuite définir le résultat final que tu veux obtenir. Une opération qui est difficile à mener. En pourtant dans ma folle jeunesse j'ai appris le développement argentique en N&B.

Comment j'opère:
1er cas: je développe mon RAW suivant mon ressenti en employant les modules qui me semblent les plus appropriés et en m'appuyant sur la bible DT pour chaque module employé.
Après je soumet la photo à la critique et compare les modifications qui me sont proposés par d'autres développeur.
J'essaie donc de me faire une logique pour les différents types de module de développement employés pour une action.
2ème cas: Toutes les tentatives que j'ai essayé n'amène rien de bon dans le développement et surtout pas au résultat que je souhaite. Alors je prend la solution de soumettre mon RAW au développement pour voir ce que les autres développeurs vont me proposer et si un traitement correspond ou s'approche de ce que je recherche.

Dans tous les cas je n'hésite pas à poser des questions sur les modules qui ont été employés par rapport à un autre qui semble donner le même effet.
Et je n'hésite pas à revisionner un tuto de carafife pour encore approfondir.
Je suis conscient que ces étapes sont longues et laborieuses et donc je comprend donc mieux ta demande de tuto pour une utiliser une fonction.
Maintenant que je suis à la retraite j'ai plus de temps pour analyser les différentes solutions.
Bonne soirée et bon courage dans ton apprentissage.

RE: exercices pratiques avec DT pour débutants - valmy - 12-03-18

Les conseils avisés sont toujours intéressants à lire. Ceci dit peut-être manque-t-il quelques vidéos youtube sur l'apprentissage du développement. Les premiers pas. Une méthode faite d'exemples simples et très concrets, évitant les discours longs et pontifiants, qui permettrait aux nouveaux arrivants de s'y retrouver un peu dans une armée de modules contenu dans darktable. Une méthode "Starter". Je pense que la méthode d'Aurélien est bonne : Leur montrer comment neutraliser une image avec certains modules, ensuite comment gérer les tons, puis la couleur et enfin améliorer son image. En étant extrêmement concret. Si un Youtuber expérimenté passait par là ...

RE: exercices pratiques avec DT pour débutants - aurelienpierre - 12-03-18

patzlin

(10-03-18, 13:36)patzlin a écrit : je suis tout nouveau sur darktable et je me disais qu'est ce qu'on peut faire pour améliorer le contact avec un nouvel utilisateur?

En regardant les échanges entre chevronnés sur comment obtenir tel ou tel rendu sur une photo avec des manip de haut vol, je me suis dit qu'une série d'exercices pratiques pour débutants pourrait être pas mal.

je ne pensais pas me prendre une bordée de commentaires acides mais bon c'est pas grave
En apprentissage de la lecture il y a la méthode globale ou alphabétique, l'idée est de faire comprendre comment fonctionne un module avec un exercice pratique de base.
Une fois les outils appris et utilisés on peut passer à l'étape suivante, la retouche de ses photos avec sa sensibilité. Si on ne sait pas comment les outils fonctionnent ....
c'était juste une histoire de niveau 1 et niveau 2 , c'est tout,
meme pas pour moi , juste pour faire de la pub , rendre la chose plus abordable

Pour être clair, aucune animosité de ma part, le sens de mon message est plutôt « vouloir simplifier la tâche du débutant n'est pas nécessairement lui rendre service ».

Pour une formation module par module, Carafife a fait des dizaines (centaines ?) de vidéos, et il y a toujours le manuel, incontournable et très complet. Pour des formations "objectif vers résultat", on est plusieurs à avoir proposé notre approche. Et puis après, rien ne remplace les tests et la pratique. C'est juste un logiciel, tu ouvres une photo, tu joues avec les réglages, tu regardes ce que ça change, et à force tu comprends ce que ça fait.

Mais, pour parler crûment, la retouche est un savoir-faire, et pour apprendre, il va falloir en chier. Materner le débutant ne va servir qu'à retarder son abandon, s'il doit abandonner, parce que la difficulté va arriver tôt ou tard, et il va falloir faire des efforts. 3/4 des questions posées ici seraient résolues par une lecture du manuel (multilingue, en plus), à mon avis ce n'est pas une documentation plus simple qui va régler le problème : 75 % des gens ont tout simplement la flemme. Et puis l'objectif n'est pas non plus que les gens passent des mois sur la doc en rêvant de leurs futures compétences, mais qu'ils s'y mettent. Et là, les tutos ne servent pas à grand chose, la meilleure façon d'apprendre, c'est de faire.

RE: exercices pratiques avec DT pour débutants - mimi85 - 12-03-18

@patzlin, rassures toi on a tous débuté un jour.....
Dans un premier temps, je te conseille d'utiliser les modules de base que tu retrouves dans tous les logiciels de traitement RAW (LR, DXO,CNX-D, C1 etc...), à savoir:
1) Contraste, luminosité, saturation, hautes et basses lumières, Balance des Blancs et Exposition, Courbe de niveaux, le petit module Zone
2) Renforcement de la netteté,
3) Traitement du bruit (dans daktable on est gâté, il y a 4 modules). C'est pas simple, et perso, petite anecdote, j'avais abandonné le traitement du bruit par profil, car je l'utilisais mal (en mode fusion normale), alors qu'en choisissant un mode de fusion par couleur par exemple, on garde une certaine texture. Maintenant que j'ai compris grâce à des échanges sur ce forum, j'utilise de nouveau ce module.
Quand tu auras joué avec ces modules pour voir comment cela réagit et compris, tu arriveras vite à la conclusion qu'il faut aller plus loin, car tu ne traites que l'image entière. Hors il faut pouvoir traiter des portions de l'image et pour cela il y a les masques dessinés et/ou paramétriques. les tutos de caraffife expliquent très bien comment les utiliser de façon optimum.
Ensuite, suivant ce que tu veux peaufiner sur la photo d'autres modules peuvent être utilisés en complément (Mapping des couleurs, Correspondance des couleurs, Redressement des perspectives, Contraste local, Égaliseur, etc....
Ça te prendra un peu de temps, mais c'est le seul moyen de comprendre ce que tu fais ou veut faire.

RE: exercices pratiques avec DT pour débutants - pluton - 12-03-18

Je n'ai pas tout lu,
@Carafife me parait être des plus didactique pour répondre à la demande.
Ce sont ses tutos qui m'ont le plus aidé.
(ainsi que les autres, mais ce sont les siens qui sont évident sur la toile).