ambiguité dossier / pellicule ?

[lpenin]

Bonjour,


Je pensais avoir compris la différence entre dossier et pellicule (merci JPV) :

--le dossier est du niveau du système d'exploitation (donc la notion classique de dossier = répertoire = folder),
--la pellicule est du niveau de la BD de dt ; et contient certains fichiers (1..n) d'un seul dossier
--on peut donc avoir plusieurs pellicules issues d'un seul dossier

mais

dans le usermanuel-2-6, je lis
2.3.5.1. Utilisation
dossier
Sélectionner toutes les images se trouvant sur la même pellicule que les images actuellement sélectionnées

et dans la table lumineuse
à droite, dans la boite sélection, un bouton dossier avec une infobulle 'sélectionne toutes les images d'un même dossier'


le bouton appelé 'dossier' ne devrait-il pas être 'pellicule' ?
et l'infobulle indiquer 'sélectionne toutes les images d'une même pellicule' ?
ce qui serait cohérent avec le manuel

car dans 'toutes les images d'un même dossier', il pourrait y avoir des images non encore importées ou déjà importées dans une autre pellicule...

dites-moi où je me trompe
merci,
Luc.

[pascal]

Pour moi "pellicule" = "dossier".

Après plusieurs années d'utilisation j'espère ne pas me tromper et surtout j'espère ne pas apporter plus de confusion.

[valmy]

Depuis le début c'est un problème cette appellation "pellicule".
J'espère qu'un jour on abandonnera cette appellation d'une technique délaissée aujourd'hui par le plus grand nombre ...

[lpenin]

Pour moi "pellicule" = "dossier".

Bonjour Pascal,

En pratique, je suis d'accord, j'importe toutes mes images d'un dossier du disque dur (nommé année/date-sujet) et cela devient une pellicule avec le même nom.
et quand je supprime une "mauvaise" image, j'utilise le bouton poubelle qui supprime également le fichier dans l'arborescence système (j'ai bien toujours, dans ce cas, "pellicule" = "dossier")

Mais :
--1--on peut supprimer une image (de dt) par le bouton enlever qui laisse le fichier sur le disque (il n'y a plus alors "pellicule" = "dossier" mais "pellicule" sous-ensemble de "dossier")

--2--dans le manuel
2.3.5.1. Utilisation
dossier
Sélectionner toutes les images se trouvant sur la même pellicule que les images actuellement sélectionnées
revient à faire Ctrl A ou cliquer sur le bouton "tout" de l'onglet sélection «sélectionne toutes les images de la collection actuelle» si la collection n'est pas un filtre composé de plusieurs critères. Alors pourquoi ce bouton «dossier» ?

...Je viens de répondre en creux à ma remarque 2 !
si on a une collection provenant de plusieurs pellicules, on peut, avec le bouton "dossier" sélectionner (dans le cas d'un classement chronologique) une seule date ...mais je ne vois pas pour l'instant d'application pratique à cette possibilité ?

Peut-être d'autres utilisateurs s'en servent ? Merci de leur retour d'expérience...
À creuser  
Luc.

[nicoauffray]

Depuis le début c'est un problème cette appellation "pellicule".
J'espère qu'un jour on abandonnera cette appellation d'une technique délaissée aujourd'hui par le plus grand nombre ...

Je n'aimerais pas voir cette notion "pellicule" disparaître. Même si c'est proche de dossier (il y a une nuance selon son usage), je préfère la visualisation "pellicule" où je n'ai pas mon arborescence mais justement mes pellicules (mes thèmes selon mon organisation) et où je retrouve plus vite mes images via le champ recherche. Je pourrai le faire avec la vue "dossiers" mais je me retrouve aussi avec des dossiers qui ne me sont utiles que pour le classement dans l'arborescence fichiers mais pas utile dans darktable.

Je ne suis pas sûr que nous sommes si peu nombreux à l'utiliser encore. Par contre, on pourrait permettre un choix sur la vue par défaut dans les filtres de collection (bon ça existe peut-être mais ça n'est pas pour mon usage puisque la vue pellicule par défaut me convient très bien).

[aurelienpierre]

Je suis d'accord avec Valmy (pour une fois). Si on a une équivalence stricte pellicule == dossier, c'est un peu idiot de leur donner deux noms différents. Ça serait pertinent si on pouvait créer une collection arbitraire sous forme de pellicule. Si c'est juste la vue (arborescence vs. mise à plat) qui les distingue, autant des distinguer dans une option « affichage » des dossiers en liste ou en arborescence. Là, effectivement, c'est pas logique. Dans la liste, on mélange des objets et des variantes d'affichage de ces mêmes objets.

[pascal]

Je ne vois pas vraiment l'ambiguïté, comme indiqué pellicule == (presque) à dossier car la pellicule peut ne pas contenir toutes les images du dossier. Dans mon cas c'est toujours dossier == pellicule car j'importe tout. Mais bon, si on renomme la pellicule en dossier alors là on va avoir les commentaires inverses, pourquoi mon dossier ne comporte pas toutes les images?

Enfin, j'aime bien le mot pellicule qui parle clairement aux photographes. Une pellicule est un ensemble d'image. Je ne me prends pas plus la tête que cela!

[lpenin]

Bonjour,
et merci de vos commentaires.

--peut-on créer (depuis dt) une pellicule en dehors de la phase d'import ?

--peut-on renommer une pellicule ?

--la pellicule ne serait-elle qu'une possibilité de renommer un dossier (comme un alias) lors de son import dans dt ?


--dans préférences/options de session on trouve le mot répertoire . Est-ce que répertoire=dossier ?

Je suis conscient de poser peut-être des questions de détails,
mais quand on ne sait pas (pas encore),
on ne sait pas non plus s'il s'agit d'un détail
ou au contraire d'une notion importante dans la philosophie du logiciel.

Luc.

[nicoauffray]

Je suis d'accord avec Valmy (pour une fois). Si on a une équivalence stricte pellicule == dossier, c'est un peu idiot de leur donner deux noms différents. Ça serait pertinent si on pouvait créer une collection arbitraire sous forme de pellicule. Si c'est juste la vue (arborescence vs. mise à plat) qui les distingue, autant des distinguer dans une option « affichage » des dossiers en liste ou en arborescence. Là, effectivement, c'est pas logique.  Dans la liste, on mélange des objets et des variantes d'affichage de ces mêmes objets.

Si le changement se faisait de cette manière, ok. Ce que j'aime en dehors de l'appellation pellicule est la possibilité de ne pas avoir toute l'arborescence et d'avoir mon organisation sans le chemin complet, à la manière des pellicules du coup. La vue "dossier" ne me sert à rien et en effet, une option pourrait simplifier/clarifier le truc. Dans le fond, ça ne me semble pas non plus le truc le plus important à faire bouger sur darktable. Au final, selon sa préférence, on utilise certains filtres et on ignore les autres. C'est à mon avis le plus simple !

---

--peut-on créer (depuis dt) une pellicule en dehors de la phase d'import  ?

Non

--peut-on renommer une pellicule ?

Pas directement. Tu peux déplacer les images de ta pellicule, ce qui t'amène à pouvoir créer un nouveau dossier qui deviendra une nouvelle pellicule (en utilisant le module à droite "images sélectionnées".

--la pellicule ne serait-elle qu'une possibilité de renommer un dossier (comme un alias) lors de son import dans dt ?

Pas sûr d'avoir bien compris ce que tu veux dire par là, mais la pellicule est simplement le nom que tu as donné (le jobcode) à ton import.

--dans préférences/options de session on trouve le mot répertoire . Est-ce que répertoire=dossier ?

Oui

[jpverrue]

Pour moi, la seule différence entre pellicule et dossier est la suivante :

On peut n'importer que quelques photos d'un dossier. Cela constitue une pellicule.
Une pellicule est donc un sous ensemble (éventuellement), d'un dossier.

Si non, c'est kif kif