Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Thread Contributor: manuPour une base communautaire de préréglages boîtiers ?
#1
Dans un autre sujet, à propos des courbes de base vs les nouveaux modules de dt3,

(26-01-20, 10:22)JacoTux a écrit : Sauf à faire une base de données des APN, comme pour la courbe de base, c'est mission impossible d'imaginer un réglage par défaut pour filmique, d'autant que chacun y verra midi à sa porte de sa vision subjective. D'où l'intérêt de passer un peu de temps pour se faire un ou quelques favoris si l'on a plusieurs APN.

Ça se discute... Smile

je veux dire que s'il a été possible de créer autant de "courbes de base" auparavant, ne peut-on imaginer une base communautaire de préréglages basiques pour les boîtiers ?

Comment toutes ces courbes de base ont été produites, et par qui ? Comme pour lensfun et les objectifs ?

Il doit bien y avoir quelques 10aines de milliers d'utilisateurs de dt dans le monde, avec une répartition de boîtiers identique à l'ensemble des pratiquants photographes, et l'idée (utopique peut-être ?) serait de partager des préréglages basiques de boîtier, à l'instar des courbes de base qui restent (ou restaient) des bases de travail.

On peut imaginer un dépôt quelque part, avec une arborescence par marque de boîtiers > modèle > preset que les amateurs pourraient alimenter et utiliser à leur guise...

Une idée du dimanche matin en passant.
Ubuntu 18.04 + dt 3.0
Pentax K3-II + cailloux Pentax et Sigma

Répondre
#2
Bonjour manu,
Je ne pense pas qu'il soit possible de concevoir une courbe de correction pour faire un développement pour chaque appareil photo et de plus adaptée à tous les types de photos, de plus on en revient au développement en un clic qui ne donnera toujours qu'une base de travail et qui aura peut-être gommé ou filtré certaines caractéristique de la photo qui auraient été nécessaires pour finir un bon développement.
Enfin c'est mon simple avis.
Répondre
#3
Le problème d'une base de données de n'importe quoi utilisateur (profil de bruit, profil de couleur, courbe de base) c'est l'assurance qualité.

Faire un profil, c'est faire un étalonnage en vue d'ajuster un signal pour qu'il coïncide avec un étalon. Pour ça, il faut mettre le signal dans le même état que l'étalon (espace de couleur, balance des blancs, exposition) mais aussi faire des mesures suffisamment nombreuses et réparties de façon homogène sur le locus visible. Ce qui impose de prendre en photo une charte de couleur IT8 (les petits color checker, c'est pas assez) sous un éclairage standardisé (D50 ou D65) homogène et sans réflexion.

C'est pas évident, il faut vérifier attentivement ce qu'on fait, mais d'abord savoir ce qu'on manipule. En clair, on ne peut pas faire confiance aux utilisateurs pour ça.

Donc la question, c'est comment on vérifie que les utilisateurs ont travaillé correctement et que leurs profils/presets ont une allure convenable ?

Pour les actuelles courbes de bases, il n'y pas non plus de contrôle qualité. Certaines (Nikon) sont très à côté de la plaque.
Aurélien, photographe portraitiste, spécialiste calcul.
Développeur de filmique, égaliseur de tons, balance couleur, etc.
darktable est mon métier, pensez à m'aider :
[Image: 2FAd4rc]
Répondre
#4
(26-01-20, 11:34)JMM40 a écrit : Je ne pense pas qu'il soit possible de concevoir une courbe de correction pour faire un développement pour chaque appareil photo

Ce n'est pas exactement la suggestion, mais que ceux qui le souhaitent et qui ont réalisé un preset basique pour leur boîtier le partage.

(26-01-20, 12:03)aurelienpierre a écrit : Le problème d'une base de données de n'importe quoi utilisateur (profil de bruit, profil de couleur, courbe de base) c'est l'assurance qualité.

[...]
Pour les actuelles courbes de bases, il n'y pas non plus de contrôle qualité. Certaines (Nikon) sont très à côté de la plaque.

Contrôle qualité ? Pour des presets partagés ? Shy 

Je ne parlais pas d'un truc intégré, ai-je été imprécis en parlant de dépôts avec une participation communautaire ? Il existe déjà des sites où on peut télécharger des 10aines ou 100aines de presets...qui ne font sans doute pas l'objet d'un quelconque contrôle qualité...

Et si courbe de base n'est pas terrible pour certains boîtiers, ce n'est pas forcément le cas général et ça a permis à beaucoup d'utilisateurs de rentrer dans le logiciel, et non pas décider qu'il n'était pas pour eux (encore que j'en connais pour qui c'était le cas). Après, oui on peut décrêter que l'utilisateur n'a qu'à s'adapter ou laisser tomber, the code is law et tutti quanti... Pas ma conception, surtout avec du logiciel Libre ou Open Source...

Sinon, tout le monde n'est pas tenu d'appliquer un preset, quel qu'il soit, mais il y a des utilisateurs qui, non pas juste en demande d'un dév presse-bouton, ont quand même besoin d'un coup de pouce en passant la photo dans la chambre noire dans dt3, le nombre de posts ici ou ailleurs en atteste.
Pour eux, pour éviter qu'ils tournent les talons alors qu'avant avec la courbe de base ils ne le faisaient pas, l'existence d'un preset correspondant plus ou moins à leur boîtier pourrait être un "pied à l'étrier". Et oui, je sais il y a des tutos vidéos, etc. et merci à ceux qui s'y collent ! 

Parlant de tutos vidéos, on le voit justement dans certains, et sans doute sommes-nous nombreux à l'avoir adopté : on peut définir des presets par défaut qui sont donc appliqués automatiquement à l'ouverture des photos dans la chambre noire. C'est quoi ? Deux ou trois modules activés avec un setup qui donne un rendu potable et qui sert de base de développement. Sauf que ceux du Nikon D750 ne sera pas le même que celui du Canon 5D Mk IV ou du...

Il s'agirait juste ensuite de partager ces presets basiques pour ceux qui n'aurait pas encore l'aisance suffisante pour le faire...
Ubuntu 18.04 + dt 3.0
Pentax K3-II + cailloux Pentax et Sigma

Répondre
#5
Vu sous cet angle, je serai bien d'accord de partager mes presets, encore faut-il qu'il puissent être suffisamment au point pour satisfaire l'ensemble des possesseurs du même appareil et objectifs que les miens, et de plus, pour la plupart, j'utilise des réglages préconisés ici sur ce forum. Mais c'est une idée à creuser.
Répondre
#6
Il y a déjà un dépôt de partage de styles ici : https://dtstyle.net/

Mais je reste convaincu que sans contrôle qualité, les presets vont aider les gens… sauf dans les cas où ils ne les aident pas. Et là ça va être retour à la case départ : incompréhensions, frustrations, découragement. Puis tu vas voir arriver les gens pour qui ça ne marche pas, qui vont être encore plus perdus qu'avant parce que "avec ce style là ça marchait, pourquoi là non ?".

Et à la fin, tu risques de transformer des problèmes plus ou moins déterministes (darktable par défaut) en problèmes totalement aléatoires (les presets fournis par la communauté). Je pense que tu ne peux pas couper à la vérification manuelle par quelqu'un qui a de la bouteille…
Aurélien, photographe portraitiste, spécialiste calcul.
Développeur de filmique, égaliseur de tons, balance couleur, etc.
darktable est mon métier, pensez à m'aider :
[Image: 2FAd4rc]
Répondre
#7
(26-01-20, 13:20)manu a écrit : ...
Et si courbe de base n'est pas terrible pour certains boîtiers, ce n'est pas forcément le cas général et ça a permis à beaucoup d'utilisateurs de rentrer dans le logiciel, et non pas décider qu'il n'était pas pour eux (encore que j'en connais pour qui c'était le cas). Après, oui on peut décrêter que l'utilisateur n'a qu'à s'adapter ou laisser tomber, the code is law et tutti quanti... Pas ma conception, surtout avec du logiciel Libre ou Open Source...
...
Il s'agirait juste ensuite de partager ces presets basiques pour ceux qui n'aurait pas encore l'aisance suffisante pour le faire...

J'ai utilisé courbe de base pendant 4 ans et il m'aura fallu 8 mois pour la laisser tomber (parce que je suis lent). Alors pour le traitement en rafale avec des recettes toutes faites, désormais je passe... ou passe chez Adobe qui fait ça mieux que personne (contre un peu d'argent, il est vrai). Les seuls presets que j'utilise (merci à Luc et à Philippe), sont les modules techniques, avec de la netteté dans les limites que je suis prêt à accepter (c-à-d. pas grand chose). Après ça, pour les séries, je prends une image, place l'expo approximativement dans les clous pour régler la BdB (2 minutes en comptant large). Puis propage l'historique sur toute la série. A partir de là, je trie. Ensuite je peux commencer le développement  de ce qui m'intéresse. Ceci dit, lorsque j'aurai vraiment compris ce qu'est une tonalité, je vais bien évidemment m'intéresser à la base dtstyles, aux LUT3D et tuti quanti Wink
Cordialement.
le blonchk
Répondre
#8
je pense que recevoir un style global peut-être une facilité de départ pour comprendre comment certains travaillent. Mais il ne faut en aucun cas le voir comme un réglage de base adapté à un boitier en particulier. C'est une base à adapter à ses besoins et ses goûts. 

Je verrais plus des styles "de base" plus style vif, neute, etc comme base en fonction de vos affinités.

Voici mes réglages de base enregistrés dans un style. Mon style est plutôt un style vif, contrasté, accentué  type pub. Ce n'est certainement pas un style neutre et qui est bien entendu adapté à mon boitier Nikon Z7 d'une résolution de 45MP.

http://luc.lucnix.be/default-Luc-Viatour.dtstyle


De plus il me semble que par défaut il n'y a aucun style intégré dans darktable, il y a donc place pour faire quelques styles installés par défauts.
Luc Viatour Photographe 
Website
Répondre
#9
(26-01-20, 14:50)aurelienpierre a écrit : Il y a déjà un dépôt de partage de styles ici : https://dtstyle.net/

Ben voilà. Big Grin

Ah et puis https://darktable.fr/packs-de-styles/
Ubuntu 18.04 + dt 3.0
Pentax K3-II + cailloux Pentax et Sigma

Répondre


Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 1 visiteur(s)